Loza contra Glenncree
José María Chacón.- Hace unos días, el Comisionado del Gobierno Vasco para la Convivencia y la Memoria, Jesús Loza, escribía un artículo en el recién estrenado The Huffington Post de PRISA. En él, desgranaba los habituales argumentos que utiliza el partido socialista acerca de lo que debe ser, en su opinión, una convivencia normalizada, democrática, en Euskadi tras el final de la violencia de ETA.
Por otro lado, ayer mismo se presentaba en sociedad la que ha sido denominada “Iniciativa de Glenncree”, en la que 27 personas, víctimas de la violencia de ETA, del GAL, del Batallón Vasco Español o de los denominados ‘abusos policiales’, hacían público un manifiesto en el que, entre otras cosas, reclamaban “el reconocimiento del daño causado y la asunción de responsabilidad por parte de todos los perpetradores de la violencia injustamente padecida por tantas personas”.
La existencia de una iniciativa como la de Glenncree supone un notable problema para el señor Loza y para sus jefes, Patxi López y Rodolfo Ares, principalmente porque hace evidente hasta qué punto la iniciativa socialista por la Convivencia y la Memoria no es otra cosa que un intento, uno más, de forzar una lectura sectaria, parcial, de lo ocurrido en nuestro país en las últimas décadas. Y por lo tanto, al tratarse de una maniobra sectaria, se hace evidente que lo que buscan Loza, López y Ares no es, como aseguran en su discurso anestésico, posibilitar una convivencia normalizada, sino justo lo contrario: la victoria de sus tesis políticas, de sus objetivos políticos, a expensas, precisamente, de la convivencia entre los vascos.
En su rueda de prensa de ayer, los reunidos en Glenncree desbrozaban con toda firmeza, y toda claridad, el camino a seguir para conseguir una convivencia entre vascos realmente normalizada: que se reconozca el daño causado y se asuman responsabilidades -penales y políticas- por parte de todos aquellos que han perpetrado los actos violentos que han generado tantísimo sufrimiento en nuestro país y fuera de él en las últimas décadas. Dejaron claro que esto implica tanto a los miembros de ETA que asesinaron al concejal del PP en Durango, Jesús María Pedrosa, como a los guardias civiles que asesinaron a Josan Lasa Arostegi o los miembros del Batallón Vasco Español que asesinaron a Martín Marquelanz. No importa el ‘por qué’ de sus asesinatos. Lo único importante es que fueron crímenes, actos ilegales que provocaron muchísimo dolor, y que la mejor forma de cerrar las heridas, si no la única, es que los victimarios, todos, sea cual fuere su justificación, reconozcan el daño causado y asuman responsabilidades.
Frente a este planteamiento lleno de sentido común y de verdadera sensibilidad hacia las víctimas, PSOE y PP siguen empecinados en promover un estado de cosas que, anteponiendo sus objetivos políticos a la necesidad de normalidad de nuestra sociedad o la necesidad de reconocimiento de las víctimas, busca la criminalización no ya de ETA y su violencia, sino de toda la sociedad vasca, mediante una inmoral estrategia de comunicación que magnifica y manipula hasta el exceso el sufrimiento de las víctimas de ETA, al tiempo que oculta, e incluso niega, la existencia de víctimas provocadas por los crímenes de las Fuerzas de Seguridad del Estado.
Frente al empeño de los partidos españoles de negar, ocultar y tergiversar la realidad de los hechos para imponer sus objetivos políticos, las víctimas de Glenncree dejan de lado la política sectaria y hacen evidente lo que todos hemos sabido siempre: que no sólo son víctimas las causadas por ETA; que también hay victimarios en el nacionalismo español, y en el Estado español. Que todos los que han sufrido las consecuencias de la violencia política son víctimas, independientemente de quién fuera el victimario, y que todas merecen el mismo trato, la misma visibilidad social, el mismo cariño y apoyo.
Ante esta prueba de humanidad y de buena fe, el discurso sobre la ‘no equiparación entre víctimas y verdugos’ que utilizan a diario populares y socialistas como un mantra para sofocar cualquier intento de protesta ante sus manipulaciones, aparece ante nuestros ojos como lo que es: una burda estrategia de distorsión de la realidad que busca justificar y legitimar, hoy como hace cincuenta o cien años, la imposición a los vascos de la soberanía española.
Obviamente, la futura convivencia en paz y libertad en nuestro país no se levantará a partir de un montaje inmoral como el que pretenden imponer socialistas y populares. La única forma de construir una convivencia democrática es levantándola a partir del sufrimiento de todas las víctimas, de todas, y a partir del reconocimiento de todos los crímenes. Sólo así podremos asegurarnos de que un conflicto político no vuelve a llevarnos a la violencia. La fórmula de PP y PSOE nos asegura justo lo contrario, porque busca, precisamente, perpetuar la injusticia y la imposición, no acabar con ellas.
La IA y sus socios, simplemente, mienten…
http://www.deia.com/2012/06/17/politica/euskadi/mienten
Sí, claro, esa minoría minoritaria alejada del EPPK dice la verdad, faltaba plis, el resto de presos son unos vendidos, unos traidores y unos mingaflojas, mientras los de la vía Nanclares son la creme de la creme, clarísimo. Lo que sí es clarísimo son las ganas que le tienen a Jone Goirizelaia y la campaña que se están trayendo entre manos los de Comunión.
La traición nunca ha conducido a nada, queda en evidencia ante el pueblo y los que traicionan siguen siendo monas aunque se vistan de la seda de su justificación que, por cierto, nadie se la pide.
Y Comunión de traiciones sabe un rato como cuando promovió la dispersión de sus compatriotas presos hace ya unos añitos y las consecuencia de su “irresponsabilidad” ahí sigue con sufrimientos acumulados por unos y otros (unos por ser consecuentes con ellos y con sus idelaes y otros por sus contradicciones y con graves esquizofrenias).
Los pasos dados por los afectados por el conflicto de las últimas décadas están asimilando que la forma de encarar una solución definitiva no va en la línea de lo propagando por partidos como Comunión/PSOE/PP o personalismos comos los autoexpluídos de Aralar en el Parlamento del “putxerazo”
Esto de la Comunión suena a consigna por vuestra parte. Vosotros si que sois una pandilla de monas de imitación. El jefe da la consigna y todos los loritos a repetirla. Comunion, comunion, comunion…. Vaya soberanismo el vuestro.
Otso, ignoralos.
Y a ti que mosca te ha picado
Que no sepas piarres.quiero responder a qué nos referimos con Comunión es lógico, a parte de tus fobias (que es problema tuyo mental) contra el soberanismo vasco y a parte de tus chapas sobre el irpf (también para mirartelo) y demás no pareces muy osoa en esto tampoco.
Evidentemente el PNV se ha vuelto a convertir en Comunión como ya lo hizo hace noventa años. La misma ideología ahora revestida por una modélica gestión como por ejemplo la que ha pringado a 17 personas de ese partido en Araba. Pero bueno, si eres un troll jeltzale, entiendo que tu papel no es entender, sino joder.
En fin, tiene que haber de todo.
Por cierto, eso de aparecer todo indignado ante la directora de izaro amenazándole con no se qué, me da mucha risa.
¿De veras? Aclarandome lo de Comunion demuestras ser un pozo de ciencia Kuki.
Los indignados estamos de moda, y no los loritos de esa corderada que repite todo lo que os dicen los jefes. Je je
indignado jijiji
De todos modos la iniciativa esta es impresionante. Espero que puedan ampliarse a muchas mas personas.
A mi esta iniciativa y el rollo de Loza (pésimo gerente de hospital), el de los baketis, los Lokarris, la Iglesia eta abar…. me parece que son puestas en escena (subvencionadas) de las que la población está desconectada y no cree ni espera nada. Lamentablemente en EH no se puede hablar de paz pues esta no existe porque no hay democracia.
La propia situacion del pueblo vasco, a quien se le deniega su ejercicio de libre determinación con la amenaza violenta, hace que todos estos circos sobren. Empecemos por democratizar el pais, es decir tratemos el origen de la enfermedad y dejemonos de tratar sintomas.
A mi me parece que todo lo que sea cerrar heridas es positivo y es evidente que estas heridas no se cerraran si no es con un reconocimiento igualitario del dolor padecido.
Pues lo siento Victor pero por lo que se deduce de los otros procesos de emancipación de los pueblosen el mundo, cuando los poderes niegan el ejercicio democrático de libre determinacion con la amenaza violenta, en nuestro caso dejándole gestionar al ejercito español como lo predica la propia CE, todavia nos quedan muchas heridas hasta lograr la independencia.
Seamos serios pues todavia queda mucho camino por andar y os aconsejo que todas las mañanas antes de hablar os leais el art 8 de la Constitución Española.
No lo sientas, discrepar y discutir es bueno.
No hay proceso comparable al nuestro, si fueramos Angola o Kenia estaria todo muy claro, politicamente seria todo muy facil. No es nuestro caso, un movimiento soberanista mezclado con una brutal represion y una respuesta violenta de raiz politica en plena Europa es una rara avis.
Por eso no hay mas camino que el que podamos abrir y no me cabe duda de que para andarlo necesitamos ir ligeros y el tema de la reconciliacion solo puede ser positivo no veo que eso sea incompatible con la senda soberanista.
Sin embargo pienso que la IA no ha sabido aprovecharse de la coyuntura economica de España con respecto a los poderes económicos de Europa. No ha sabido esperar un poco para que fueran los poderes europeos quienes les presionasen a los spanish para dar salida a un conflicto. Esta torpeza os la reprocho siempre.
Podeis seguir intentando todos los caminos que querais pero las heridas siguen abiertas y los presos suponen una hemorragia grave, con mecanismos compensatorios agotados, y que va a shockar vuestro proceso, pues no hay intervención quirurgica que acabe con ese objeto que causa la lesion mientras no intervengan poderes capaces de coaccionar al poder politico español.
Lamentablemente estos poderes son superiores a las iniciativas Glenncrees y otras similares. Esto lo intuye la población y por eso digo que solo se quedarán en la escena.
El proceso es una cadena tan fuerte como el mas debil de sus eslabones, en este caso los prisioneros, sin una salida para los prisioneros no se afianzara la paz.
Curioso. Las víctimas de ETA solo te parecen respetables cuando aparecen en un foro con víctimas del GAL y de abusos policiales. Si no es así te parecen unos seres despreciables y vengativos.
Las victimas de ETA son los muertos, los otros son los familiares de las victimas.
cambia víctimas por familiares de víctimas y te dará el mismo resultado. Solo te parecen respetables sus familiares y sus reivindicaciones si aparecen como en este caso (iniciativa que aplaudo) con otros familiares de otras víctimas (de GAL y similares). Eres un hipócrita.
Decepcionado, no sé cómo pudo alguien confundirte con Piarres cuando es más que evidente que eres un producto de la misma oficina txakurril que produjo a Carlos, Pasabaporaquí & cia. Ultimamente andáis de capa caída. Y lo que os queda por ver y tragar todavía. No future.
te digo lo mismo, solo te parece respetable y aceptable el protagonismo de las víctimas de ETA cuando aparecen en este tipo de foros, si no es así para vosotros son unos miserables vengativos.
A ti si que te queda por tragar, majo. Sin Amnistía (la propia Amnistía Internacional lo ha manifestado asi), va veremos como podréis seguir engañando a los presos.
Los presos de EPPK están engañados y son jilipollas. Según algunos prefieren permanecer en la cárcel ante la disyuntiva de que sus familiares pierdan un trabajo en un bar y, además, los familiares piden al preso, entre lloros, que siga en el mako porque no están dispuestos a seguir limpiando escaleras para ganarse la vida (sic de un arrepentido en un foro de Comunión).
Sí que es verdad que los txakurras con rabia como tú, Decepcionado, sois harto peligrosos, pero te sigo repitiendo que no tenéis ningún futuro. Con rabia o sin ella, NO FUTURE!
Hipocrita?. Vamos a ver si mantenemos esto dentro de una cierta educacion.
Las familias de una victima, entiendo que todas, han sufrido lo suyo por ver desaparecer a su ser querido, otra cosa es que ese ser fuera un presidente del gobierno fascista de Franco o alguno de sus diputados generales, pero las victimas todas ellas han pasado unos momentos muy duros.
A partir de aqui punto y aparte, habra familiares que pidan cosas muy razonables y otros que sean unos autenticos canallas. Ahi si te doy la razon en que me parecen respetables solo aquellas que tienen una postura politica que yo juzgo respetable, acorde con mi ideologia. Y eso no se llama hipocresia se llama ideologia, comprendo que es dificil de aprehender para un renegado o renegados que han pasado de capacuras a comeostias en un tristras.
tú eres el que te has retratado. Solo respetas a los familiares de la víctimas que tienen una postura política que juzgas respetable, acorde a tu ideología. Como comprenderás llamarte hipócrita no es una falta de respeto.
Comprenderas queal contrario que tu yo con Ynestrillas no tenga el mas minimo respeto.
A mi me parece que todo ese rollo de las víctimas de ETA se parece muchísimo a aquello de los caballeros
caidos por Dios y por España con estancos para sus deudos y otras prebendas varias. Da un asco tremendo,hiede a cuadra de cutos españoles que tira para atrás.
Que pidan perdón primero todos los hijos de falangistas y los de la carlistada , los cuneteros que se han ido muriendo en la cama , dejando en herencia todo lo mangado a sus asquerosos hijos del PP y del PSOE ,porque , no hay que olvidar de Rubalcaba , Bono , Mª Teresa de la Vega y un largo etc . . . de la gentuza del PSOE no son mas que fascistas españoles travestidos para pergeñar la parodia de la pseudodemocracia
bipartidista podrida española.
Ni negociación , ni perdón , ni hostias con esta gentuza.
Todos los que anden en componendas con esta gente ( PNV toma nota ) no son mas que morrois de ellos , pura basura traidora del jaez de los Loyola guipuzcoanos en contraposición a los Jaso navarros.
Llamémosle comunión o neocarlistada del corte de los navarreros baratos de UPN. Bastardos regionalistas
diruzales y corruptos que se venden por dinero y privilegios sobre sus conciudadanos.
Los del D3M a la calle.
25 años del atentado de Hipercor. Una gran aportación de ETA a la historia de la humanidad.
Y 31 de la muerte por huelga de hambre de Juan Jose Crespo en el mako. Los decepcionados deberiais recordarlo.
La memoria selectiva de los hipócritas les hace recordar las efemérides de los acontecimientos sangrientos
protagonizados por los que pelean como pueden contra el poder desnudo y despótico instaurado con ríos de sangre.
Puestos a recordar , tienen el año preñado de fechas históricas para lamentar los crímenes contra la humanidad pepetrados por su España querida ( dentro de su alma mezquina la llevan prendida )
Eso sí que son lamentables en grado superlativo , pero a ellos les encantan.Son su historia, no tienen otra.
Juan José Crespo hizo voluntariamente una huelga de hambre que le llevó a la muerte, mientras que las víctimas de Hipercor fueron asesinadas.
cuidado, lo de hipecor fue una cagada intencionada o no de la policia nacional.
ya, ya, y ETA no tuvo ninguna responsabilidad en aquello, claro. La negligencia de la policía está probada pero quien puso la bomba en un supermercado fue ETA. Aquello fue un crimen de ETA y quienes disculpan su asesinato son igual de responsables.
no lo disculpo, pero la intencion de ETA no era la masacre. ETA tuvo la cupla de poner la bomba pero no de la negligencia de la policia.
No sé para qué discutís con un txakurra. Las provocaciones de gentuza como Decepcionado no hay que responderlas. Ya se cansarán de intentar meter cizaña.
Bueno y tambien es verdad que la ocurrencia de poner una bomba en el parking de un supermercado, aun avisando, es cuando menos cuestionable desde el punto de vista de ETA.
Por supuesto que lo de Hipercor no tendría que haberse dado. A toro pasado todo puede ser cuestionable, pero supongo que ETA no tenía, entre sus fines, provocar una matanza sino, como en todo su accionar, un aviso al gobierno español de la necesidad de dar una oportunidad a su país (el de ETA) de liberarse de su colonización (la de Espña). También es cierto que no valoró hasta dónde podría llegar el gobierno de España y sus medios de comunicación.
Una “negligencia”?. De la que los responsables policiales y políticos de Hipercor todavía no han respondido ante la justicia por esa “presunta negligencia” ni las asociaciones de víctimas se han querellado contra ellos.
estamos de acuerdo, de hecho esa negligencia se ha borrado y ha quedado la version unica de que ETA queria perpetrar una masacre, lo cual no es cierto.
bueno, y llamarlo “negligencia” probablemente es ser muy benevolentes, nunca sabremos que si fue negligencia intencionada o no.
Menos mal que luego ETA tomó nota de su cagada y reaccionó con acciones tan cabales como Vic, Zaragoza o la T4 demostrando una vez más su altura de miras y poniendo en evidencia a quienes le acusaban de practicar simplemente terrorismo. Que cosas hay que leer.
entiendo que estas de acuerdo con arzallus entonces cuando dijo que la ETA post-txomin era terrorista, macabra y española?
Jo Jo Jo… yo ya se lo que va a responder.
Yo no estoy de acuerdo con el viejo en nada, pero seguro que tú coincides con él, o me equivoco?
dicho asi, no.
Pues vaya decepcionado de la señorita Pepis que estas hecho, no te interesan los aguerridos prisioneros y si dar cera a ETA?. No sera que tu decepcion pasa porque no os habeis podido cobrar la cabeza de ETA ni de la IA?. Yo creo que va a ser eso.
Que yo sepa la cabeza de ETA, o las distintas cabezas que ha tenido, -muy pocas pensantes- están entre rejas y teniendo en cuenta que durante muchos años ETA fue la cabeza de la IA, pues tú me dirás.
Por lo que veo la IA sigue sin asumir ningún tipo de responsabilidad en los actos cometidos. Siempre se echa la culpa a los otros. Y si lo critico es porque se de que hablo. Esto fue una práctica de siempre.
… Ahora si que me pierdo, entonces tu estas decepcionado por… por que?. Pensaba que era porque eras de los que decias que el actual proceso desnaturalizaba a la IA, que no correspondia a HB pedir el cese de la lucha armada, ni descartarla como forma de lucha, ni decir publicamente, como ha hecho la IA, que lamentan la postura que tuvieron en ocasiones con los familiares de algunas victimas. Asi que no era eso, el problema es que no se hiciera hace 10, 20, 25 o 35 años, es eso?. Pues que te voy a decir, no entiendo tu decepcion, si era esto lo que querias tu nick habria de ser Entusiasmado1.
veo que no te da la cabeza para más. A los tipos como tú, siempre al lado de la ortodoxia de los amos, nunca les dio.
El responsable de tus contradicciones eres tu no yo.
al final todos tenemos una fecha en la cabeza sobre cuando ETA tuvo que haber chapado.
Curiosamente la pegada politica de este cuarto y definitivo intento es sin embargo inemensamente mayor que los anteriores. Quien lo iba a decir.
hombre, porque a todas luces es el definitivo.
por que BILDU ha repuesta la bandera española rota en el ayuntamiento de donostia?
?????????????????????
El Ayuntamiento de Donostia quita las banderas de la fachada y las pone en la calle
digo que han repuesto la bandera española deteriorada y han puesto en su lugar una nueva sin macula.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pse-pnv-pp-critican-actitud-ridicula-intencion-crear-polemica-bildu-recolocar-banderas-20120620135129.html
el portavoz del PNV, Eneko Goia, ha manifestado que no desea “perder el tiempo” con la cuestión de las banderas porque, en su opinión, “no es constructivo hacer una guerra con ello, sabiendo que existe una disposición legal que obliga a que el Ayuntamiento tenga las banderas que tiene”.
Goia ha criticado que el equipo municipal “ande con estos juegos extraños”. “No nos importa demasiado si están en el balcón, si están en la primera planta, si están puestas del derecho o del revés”, ha señalado el edil jeltzale, quien ha considerado que esta acción es “indicativo de una manera de actuar de Bildu con estas cuestiones que resulta en algunos puntos un poquito ridícula, porque no se quiere saltar la mayor porque se sabe lo que implica pero luego se hacen atajos determinados como éste”.
no esperaba mas del PNV. al PP y PME ni los menciono. pero en cambio si esperaba mas de BILDU, no se a cuento de que viene poner una bandera nueva en lugar de la deteriorada.
Ahi en la calle estan mucho mejor, cualquiera puede pasar a presentar sus respetos. En el tejado era el recopon de complicado.
enhorabuna a SORTU !
vaya siesta mas larga llevais, que bien vivis. ni el GARA se entera. que SORTU ha sido legalizado, coño.
Andas un poco despistado. Ahora las noticas de última hora en: http://www.naiz.info/eu
perdon por la ofensa.
Ego te absolvo a peccatis tuis.