Traición y fracaso

Demasiada mala ostia, no? Hay que ser más moderado que hablando se entiende la gente.

Nada de mala ostia. Alguna vez hay que decirlo alto, claro y lo suficientemente cabreado para despertarse

Fracasa el autor del articulo que pide para los demás lo que él no arriesga : dar la cara. Ahi empieza y acaba su discurso.

Quizas muchos de nosotros seamos pseudo-Abertzales, pero desde nuestra humildad intentamos combatir la politica españolizante que impera ahora mismo. Nadar y guardar la ropa no era posible antes, pero tampoco antes existian las modernas redes sociales... Modelo Escoces, amigo. Modelo Catalan, amigo. Modelo Quebequoi..

Es lo mas sensato que he oido hace mucho tiempo
pues eparte candela para todo el conglomerado arbetzale.
Sus dos intervenciones en Izaronews, es mas o menos lo que pensamos muchos abertzales.
Si los españoles son capaces de uinirse para que Euskalherria sea mas española, unamonos todos los abertzales para que Euskalherria sea mas euzkotarra y abertzale.

Una demostración de que estamos en el limbo de los "justos" serían las respuestas a Gizon.
No se analiza si lo que dice es cierto, se repara en como lo dice, en si es provocativo o irónico y si escribe desde el anonimato.
¿Es cierto o no lo que dice Gizon?. Eso es lo importante.
Y a mi me parece que es cierto desde un lenguaje en ausencia de la clásica retórica al uso y omitiendo medias verdades interesadas.
Porque lo que dice es la triste realidad. El españolismo en éste tierra ha cogido de forma acertada e inteligente la medida a la causa nacional vasca. Ha sabido acertar en su estrategia que me parece inteligente para su causa. Por el contrario, la estrategia de la causa vasca se podría llamar aldeana o primitiva.
Me refiero a la estrategia de cada parte, ya que no existe una estrategia conjunta después de treinta años. Lo que en si mismo nos define perfectamente como un desastre.
Desastre total que se va a materializar dentro de año y medio cuando el nacionalismo español, salvo que ocurra un cambio radical, se va a hacer con todos los poderes del sur de EuskalHerria mientras nosotros discutimos si Gizon se pasa o no se pasa.
Y mientras el PNV salva en Madrid al partido que de forma ilegítima le arrebató el poder.
Ahora bien, la pregunta clave sería : ¿Es que ese partido que ha salvado al PSOE en Madrid tiene como meta de verdad la autodeterminación del pueblo vasco?. Porque si no la tiene de verdad y representa al día de hoy el partido nacionalista mayoritario, ¿de que coño estamos hablando?.
Yo creo que en verdad eso no figura entre sus prioridades.
Y puestos a preguntar otra cuestión clave. ¿Es posible en un país desarrollado del s.XXI una unión interclasista para la formación de una nación política?.
Pero me temo que de todo ello no se habla, en realidad en éste país se habla generalmente de sinsorgadas.

Egi galanta Gizon Barretsua! Bazen garaia norbaitek egi borobilak esan zitzan! Segi egiak esaten! Independentzia! Independentzia!

Pues a mi cada vez me cae mejor Gizon Barretsua.
SY sobre el leguage...que quereis, esta ahi para llamar la atencion. Pero no os quedeis solo con el detalle pues es el contenido el que lleva el mensaje.
Aupa hi, gora gu ta gutarrak!!!

Tu si que fracasas cada puta vez que lanzas una crítica sin aportar una idea de solución. Que fácil es llamar blandengues a los demás porque no apoyan la union del abertzalismo y la luycha por nuestros derechos como nación. Eso colega es una inventada de cojones. Es como si yo dijera que en este pais hay gente que aguanta que criticones de pacotilla les insulten cada vez que tragandose su orgullo hacen algo por esta tierra. Que unos sean honrados porque han sido ilegalizados y otros son corruptos por firmar pactos... Cuando sepas reconocer un hombre , hablamos.

Y ahora, en que ayuda tu escrito o el mio a trabajar todos los abertzales juntos... Piensatelo!! si te crees que tienes razón.. yo también y eso lejos de unirnos nos separa.

Astigarraga, no eres más tonto porque no te entrenas.

Es evidente que no entiendes ni entenderás el artículo. Te quedas en el estilo y no ves las verdades como puños que hay debajo.

Además, escribes muy mal, la mitad de tus frases no tienen sentido gramatical alguno. Normal que no entiendas textos complejos con lo mal que te expresas.

El artículo dice verdades como puños, las tima que nadie tome nota, y seguimos haciendo el canelo como siempre, y de mientras los españoles matándose de la risa. Lo que si me sugiere es una reflexión. Si tanta gente de distintos partidos estamos deacuerdo, porqué no nos juntamos para obligar a los dirigentes de nuestros partidos a cambiar el rumbo? Porque no empezar ya, eltiempo pasa y nos podemos tirar así otros 30 años

Estoy de acuerdo con el FONDO del comentario de GIZON BARRETSUA, quizás la forma es un poco agresiva y sin matizaciones; como firmas con pseudónimo, yo tampoco daré mi nombre. El sábado pasado se llevó a cabo una demostración de fuerzas del mundo abertzale,`pero mucho me temo que esto son descargas emocionales, viscerales, masturbaciones patrióticas, que luego no cuajan en nada. Dentro de unos días empezarán las disputas, descalificaciones de unos a otros "que si yo soy el más abertzale", "que los de tal partido son unos españolazos","aquellos unos talibanes alucinados", etc..segoro que será así. y mientras los innombrables, los que nos liberarán (ji,ji,ji),seguirán dirigidos ¿por quién? ¿alguién con un tricornio?

Puede que yo no haya entendido nada y sea tonto, incluso que me exprese mal y mi cerebro este cerrado a complejidades como las que tu dices haber visto. Yo solo veo fuego de artificio, ni un sólo argumento válido e insultos. Perdona mi pobre gramática... a ver si me entiendes ahora: que te den imbecil!!!

A mi modo de ver Gizon decía verdades. Ahora bien, ¿estaban fundadas, profundizaba en los motivos de que pase lo que pasa?. Ahí creo que fallaba por omisión o por explicación de estos.
A mi me parece que uno de los motivos de que pase lo que pasa se encuentra en la sociología política actual del pueblo vasco. Sociología que nos dice que la opción independentista es minoritaria en Vascongadas y muy minoritaria en Navarra. Siendo ésto así, parece, que ahí se puede encontrar p.e. la clave para entender la propuesta de Imaz sobre el intentar estar cómodos en España. Porque los políticos, y más si pertenecen a partidos que gobiernan, trazan sus estrategias a golpe de encuesta. La respuesta que tuvo por la "otra parte" del PNV no fue porque no estuvieran en el fondo de acuerdo, lo fue porque esa estrategia podía imposibilitar el "pescar" en el independentismo.

Si la mayoría del pueblo vasco no está por la soberanía plena, es decir por la independencia, ¿que es lo que resuelve el conflicto político?.
Evidentemente el poder de decisión. El poder ser independientes aunque paradójicamente no lo deseemos.
Por lo tanto, bajo mi punto de vista, ahí se encuentra la respuesta a la "desesperación" de Gizon. Es que hay lo que hay porque en realidad no se quiere más.

¿Cuál es actualmente el arma mas importante de que dispone el estado español para negar el derecho a decidir del pueblo vasco?. Yo creo que son dos. Uno es el nacionalismo, regionalismo, autonomismo o como se le quiera llamar del PNV, que por sus intereses económicos no está por la independencia mañana mismo. Juega a la noria porque en el fondo está muy bien como está.
Y la segunda arma poderosa que utiliza el estado es la violencia armada de ETA. Sirve lo mismo para un roto que para un descosido. Sirve para vulnerar derechos individuales y derechos colectivos. Es la excusa perfecta.

Y hablando de ETA parece que no llega a darse cuenta de la realidad social. Realidad que nos dice que personas como Malizaheta pueden llegar a sospechar que la organización cabe la posibilidad de que esté dirigida por un guardia civil. Esto es verdaderamente terrible para una organización que a supuesto en este país lo que ha supuesto ETA en cuarenta años. Y me parece que la opinión de Malizaheta no es ni mucho menos única en el mundo abertzale.
Por lo tanto:
1. ETA debe de abandonar la lucha armada por simple estrategia política inteligente para que el estado no la siga utilizando con el sufrimiento de muchas personas.
2. Al día siguiente se ha de producir una reunificación en un solo partido de emergencia nacional de todas las fuerzas soberanistas.
3. El PNV ha de definirse de inmediato en cuanto al fin político que persigue. Ha de dejar de utilizar, también ellos, a ETA como excusa para la indefinición. Ha de saberse de inmediato si se cuenta o no con el PNV para la formación de un polo soberanista.

Son tres puntos imprescindibles para salir, solo en parte, de la situación calamitosa que describe Gizon. Si no, nuestros nietos seguirán repitiendo las mismas chorradas que nosotros.

A mi entender, bidebi, es muy cierto que el que se pueda contemplar en todas las Leyes, Cartas Magnas, etc...el derecho de autodeterminación, podría ser el final del conflicto en su forma más virulenta: la violencia armada. Éso lo ha dicho hasta los innombrables, miles de veces. Ya no habría disculpas y se podría llegar, por vías pacíficas, razonando, a dichos fines.

Ahora, afirmar que sólo una parte "minoritaria" en Vascongadas, es independentistas, y "muy minoritaria", en Navarra, no creo que sea de recibo, ya que en las condiciones actuales, no se puede asegurar nada, no esta la sociedad, pedagógicamente preparada.

Un posible referendum, en ése sentido, tendría que tener las garantías suficientes y el periodo de tiempo suficiente para explicar con pelos y señales el o los "costes" de la soberania y los "costes" de seguir en el estado español, hacer didáctica, sociopedagogía: indices de bienestar, calidad de vida, cultura, desarrollo, posibilidades de poderlo hacer sólos ,o, lo contario, imposibilidades, carencias. Por supuesto no me valen frivolidades como que el Athletic tendría que jugar contra el Lemoa, Lagun-Onak, etc.. en una posible Campeonato de Liga Vasca. Quién sabe si esta no sería la mejor solución a tanta chorrada futbolera y al San Mamés Barria.

Si se explica bien, igual, hasta los pijos del PP se apuntarian a la Soberanía. Más jodido es el PSE, esos son españoles "avant la letre". Aunque sea "politicamente incorrecto" el decirlo, son españoles, porque lo son ellos, o sus padres o los abuelitos fueron españoles, y éso no se olvida, aunque a la 3º generación digan "agur" y tengan cierto "deje" vasco al hablar.

A mi entender, bidebi, es muy cierto que el que se pueda contemplar en todas las Leyes, Cartas Magnas, etc...el derecho de autodeterminación, podría ser el final del conflicto en su forma más virulenta: la violencia armada. Éso lo ha dicho hasta los innombrables, miles de veces. Ya no habría disculpas y se podría llegar, por vías pacíficas, razonando, a dichos fines.

Ahora, afirmar que sólo una parte "minoritaria" en Vascongadas, es independentistas, y "muy minoritaria", en Navarra, no creo que sea de recibo, ya que en las condiciones actuales, no se puede asegurar nada, no esta la sociedad, pedagógicamente preparada.

Un posible referendum, en ése sentido, tendría que tener las garantías suficientes y el periodo de tiempo suficiente para explicar con pelos y señales el o los "costes" de la soberania y los "costes" de seguir en el estado español, hacer didáctica, sociopedagogía: indices de bienestar, calidad de vida, cultura, desarrollo, posibilidades de poderlo hacer sólos ,o, lo contario, imposibilidades, carencias. Por supuesto no me valen frivolidades como que el Athletic tendría que jugar contra el Lemoa, Lagun-Onak, etc.. en una posible Campeonato de Liga Vasca. Quién sabe si esta no sería la mejor solución a tanta chorrada futbolera y al San Mamés Barria.

Si se explica bien, igual, hasta los pijos del PP se apuntarian a la Soberanía. Más jodido es el PSE, esos son españoles "avant la letre". Aunque sea "politicamente incorrecto" el decirlo, son españoles, porque lo son ellos, o sus padres o los abuelitos fueron españoles, y éso no se olvida, aunque a la 3º generación digan "agur" y tengan cierto "deje" vasco al hablar.